【财新网】（记者 王和岩 见习记者 范小舟）全国政协社会和法制委员会副主任、中央政策研究室原副主任施芝鸿今天（3月5日）在参加“两会”期间，答复记者有关反腐打老虎的提问时指出，短短的两三年，中央的持续反腐、高压反腐带来的信心红利在持续地攀升。他还专门针对有关还有新的大老虎、巨老虎的传言表现，中国共产党打老虎、打大大老虎，不是以人们的传说为根据的，只有中央纪委正式颁布的老虎才算数，只有正式进入程序的才算数。

　　施芝鸿表现，最近有的海外媒体抓住中纪委网站一篇文章点清朝某一亲王的名字大做文章，竞相猜谜，是违背消息职业伦理。

　　以下是他吸收财新等记者采访时的录音收拾：

　　中国的打虎拍蝇已经进入了第三年。党的十八大以来，以习近平同志为总书记的党中央，以零容忍、全笼罩、无禁区、不封顶、不设限、无例外的原则，持续的高压反腐，对腐烂分子形成了利剑高悬、压力常在的态势。博得了国民群众的衷心拥护和点赞。中国共产党对“四风”的严格整治、对裸官的系统性清算，对腐烂的零容忍惩治、对境外逃犯的不懈追捕，这一系列既打虎又猎狐的雷霆反腐举动，让宽大干部群众看到了中国共产党全面推动依法治国，是动真的，碰硬的，感到了中国共产党是以实际举动坚决纠正有法不依、执法不严、违法不纠这样一个过去一段时间里曾经涌现过的情况。

　　在短短两年多的时间里，中共中央已经决定立案查处的省部级以上领导干部就已经达到84个人，其中2014年立案查处54人，已经移交司法机关的38人。据最高国民法院供给的数据，2014年全国各级法院受理的贪污贿赂等犯法案件一共是3.9万件，涉及5.7万人，同比分辨上升11.9%和10.1%。其中审结的3.1万件，判处罪犯4.4万人，同比分辨上升了6.7%和5.2%。罪犯当中本来是厅局级以上的90人，县处级的666人。

　　随着反腐烂的不断深入，社会上也涌现一些说法，比较范例的是六论。一个叫“反腐自黑论”，越反腐你的形象就越黑，你自己把自己给抹黑了，这种“反腐自黑论”声称，反腐是自曝家丑，会抹黑共产党和中国政府的形象。第二个叫“杀伤经济论”，认为这样的反腐影响了中国经济的发展，把当前中国经济的不景气、涌现的下行压力、产业的某些衰退、市场的一些疲软现象，这样一些黑锅就扣到了反腐烂身上。第三种是“反腐过火论”，声称反腐烂反得干部人人自危，导致为官不易、为官不为，过去是乱作为，现在走到了另一个极端，索性不作为，像中国官场的埃博拉病毒。第四种是“打虎误伤论”，声称一些处所的反腐烂、反四风扩大化，导致群众利益受损，过年了，给老干部和职工连一些必要的福利也不发了，就是说反腐误伤职工的利益。第五种是“反腐无用论”，声称反腐烂搞得再猛，抓的贪官再多，也没有用。第六是“反腐拐点论”，声称反腐烂只是刮一阵风、摆摆姿势，随着经济的持续下滑，很快就会终结反腐，集中力量抓经济发展了。

　　刚刚我们也讨论到，现在经济下行的压力确实比较大，但是不是到了让我们不得不放下反腐，集中精力抓经济速度的增长呢？主流媒体已经对上述六论给予了一些澄清，事实胜于雄辩。根据中国社科院中国廉政研究中心最近组织的一次全国性问卷调查，成果显示，十八大之后的头一年，也就是2013年，人们对于今后五到十年中国反腐烂的信心指数为73.7%，同比上升13.7个百分点；2014年，十八大之后的第二年，人们对反腐烂全国的信心指数提升到85.6%，同比提升了11.9个百分点。而2012年这个指数是60%。通过这些数据不难看出，短短的两三年，中央的持续反腐、高压反腐带来的信心红利在持续地攀升，对以习近平同志为总书记的党中央的信心指数也在与日俱增。

　　对于海外关于大陆反腐，打老虎，大老虎、新的巨老虎、巨巨老虎，各种传说我也听到了，看到了。本来我是姑妄听之、姑妄看之，现在既然你们问我怎么看这个问题。我愿意开诚布公地谈一下三点见解，供你们参考。第一点，传说就是传说，不要听信各种传说，任何传说都不能算数。在海外平面媒体或者自媒体上传来传去的各种传说，包含指名道姓的传说，哪怕传说说的再有鼻子有眼，再像真的一样的传说，或者哪怕被媒体传的再多，也都是不能算数的。因为中国共产党打老虎、打大大老虎，都不是以人们的各种传说为根据的，而是始终以事实为根据、以法律为准绳。只有中央纪委正式颁布的老虎才算数，只有正式进入了我们党内审查程序和司法程序的才算数。这是第一点，盼望今后你们不要再听信各种传说，传说终归只是一种传说。