主持人：谢谢林总铿锵有力结构感非常鲜明的演讲。接下来进入实战的对话，我们要在台上进行互动访谈，主题是“中小企业诚信建设与发展创新”在这个环节中我们请到的嘉宾是中国信用平台管理中心常务副主任程晓东；经济学博士后工业和信息化部中小企业发展增进中心教授尚会永、台湾中华中小企业增进协会副秘书长江品翰、昭信团体副总经理郑义平、天成华泰国际商务有限公司总经理张晓燕、北京瑞庚食品有限公司董事长张立、敦煌西域特种新材股份有限公司董事长宋祥会。有请各位。几位嘉宾都落座了，我们探讨中小企业诚信建设和发展创新，有的嘉宾上午和下午都发过言了，有的大家还不熟悉，我们请大家做个简短的介绍，如果自己是企业老总，请各位介绍一下自己的企业，谈谈你对诚信的重要的见解。时间关系每个人这一轮发言限定在2分钟之内。    

    郑义平：大家好，我叫郑义平，我来自广东昭信，我们昭信名字可以看出来跟诚信有非常大的关系的，起的是昭昭日月，朗朗乾坤的昭子，信用就是这个信字。可以分享关于企业诚信的想法，刚才北大的黄老师讲了鹰的故事，跟我们昭信发展历史太切合了，我们昭信在40年的时候进行产业升级，以及产业发展的，之前我们团体是做来料加工，简略出口，利润越走越低，在这3、4年转型成功，做LED新产业，这是一个新兴的行业和新产品，非常节能环保，我们在广东省是电气协会的会员，我们会长也特别介绍了我们企业，我们企业在当地以及在广东是非常出名的，不仅我们的产品是以诚信好质量好，我们的产品敢承诺两年至宝，我们产品是LED路灯，大家在日常生活中都会见到我们的产品，尤其在广东领域内，我们敢提出我们的产品两年至宝，我们对产品进行严格把关，还有我们产品我们敢承诺两年售后服务，是因为我们有比较先进的远程电脑把持系统，而不是依附个人和主观的东西去把持。通过我们的质量把持以及电脑的远程管理这些东西能达到我们企业的保证，来保证产品保证诚信，谢谢大家！

    主持人：有请张晓燕女士。    

    张晓燕：大家好，我是张晓燕。非常感谢主办方中国信用联盟给我们这个机会跟大家分享一下关于企业在发展中关于诚信建设的认识，我介绍一下我们天成华泰国际商务有限公司，我们进入商旅行业不久，我们有幸赶上了一个好机会，获得了良好的起步和发展，我特别感谢在我们发展初期，支撑过我们的朋友和合作伙伴，在短短几年中我们依托诚信给客户供给国际考核，经贸文化交换等一系列产品，从产品的质量到服务的质量，产品价格等都给客人带来的满意度，我们充分懂得了客户的需求，赞助客户解决他们所存在的问题，因此在我们商旅行业中得到了小的认可，包含在训练我们自己的员工上要有学习进取，正直的品德，以及恪守职责的使命。从小妈妈就告诉我踏踏实实做人，诚诚恳恳做事，我把这一条作为我们企业的宗旨。诚信是企业的命根子，一个企业始终依托诚信建设，如果说一个企业离开了诚信建设，这个企业就没有任何作为，就像我们在生活中经常引用的奶和水的关系，在我们成长过程中，如果不喝奶我们可以成长，但是离开了水，我们就没有措施生存，因为水是生命之源，同样的，诚信也是企业的生命之源，任何企业从小到大从弱到强都离不开诚信，离开诚信就像人离开水一样就没有生命力！只有诚信建设中小企业才干发展成大企业。谢谢大家！

    主持人：江品翰先生是台湾中华中小企业增进会副秘书长，我们想听您给我们大陆同胞介绍一下，您处的地位是中小企业增进协会，您懂得到的台湾企业给我们介绍一下。    

    江品翰：大陆的同胞们你们好！我们将滔滔江水的江，品德的品，瀚的瀚，这就是我的名字。我访问很多企业主，在他们办公室后面有一幅很大的书法的文字“天道酬勤”，我信任在座企业主搞不好你们办公室里就有这四个字，有的请举手。但是我们人道筹善，人以善为本，我们业道求精，我们不管做什么事业要尽善尽美，而商道就是求信。我用老祖宗的智慧来论述诚信这两个字，第一，我说我写，人有一个言论，我写，我做，我做，求诚，除了成功以外我还请求精，我还要传承，大家把诚信的观念，诚信的想法，诚信的理想和我们的做法分享给各位，谢谢大家！

    主持人：下一位是中国信用平台管理中心常务副主任程晓东先生，我问您的问题跟前三位有点不太一样，我信任我们中国信用平台上线之前也是做了必定深入的调查，您能不能给我们介绍一下目前我国中小企业整体上看在信用方面存在哪些问题？我们平台上线后又能解决哪些突出问题？    

    程晓东：谢谢主持人，在这个时间已经5点多了，你们是最讲信用的人！我认为最重要的是你们坐在这里有一种诚信的表现，中国盼望做一件事情是什么呢？我们想把你们这样的人搬到网上去，今天我们还有这么多坐在这里，不光是我们，有赛迪、和讯、网易还在做直播，我们也在讲诚信，我们也跟主持人说了，我们尽量把时间做到最精巧，也是一种诚信，主持人问我，企业需要什么样的平台，企业需要什么样的电子商务？需要什么样的网络来赞助企业？我想在座的都看见了，很多人没有来参加我们这个会议，但是你们打开你们的手机和ipad，和讯和赛迪他们都在做直播，不知道你们有没有试过，没试没有关系，回家也能看见，他们直播不是马上就结束了，还会放在他们网上，他们也在讲究诚信，我们想通过这个平台赞助更多讲究诚信的企业在这个平台上让大家致富，让诚信企业快速成长起来，这是我要说的，北京速记公司，谢谢！

    主持人：下一位是我们尚教授，他也是专家，除了刚才广泛性的问题，我还有一个问题，我之前查了一点材料，您在讲座过程中我也做了记载，您刚才提到融资难，人才缺乏，凝聚力低，履行力差，核心竞争力缺乏，发展后劲不足，除了诚信的问题以外，我们这个论坛还有一个命题“中小企业的创新”，怎么才干创新？怎么把这个问题能解决呢？请教您，在座的也想知道。    

    尚会永：程晓东主任已经在这方面做了很好的答复，把这个诚信搬到网上让大家保持诚信的成本更低，收益更大。第二方面，我给大家做了调查，可见我们中小企业今天的嘉宾做的是不错的，应当调剂企业、个人、国家之间利益的分配结构，刚才我调查过程中，这种显性的隐性的企业成本实在太高了，我们都讲马斯洛需求理论，这个创新甚至企业的社会责任是比较高层次的需求，通过国家减负，使中小企业有利润，有利润了以后才干寻求更高的利润需求，比如说创新、诚信，诚信是更高层次的寻求。先是成，才是信，信是“人”和“言”的组合，说了就得兑现。

    主持人：谢谢尚教授言简意赅给我们做了精辟的解答。张总是北京瑞庚食品有限公司的董事长，请您介绍一下自己的企业，谈一下您对诚信的见解。    

    张立：大家好，我来自北京，在北京自己办了食品厂，我重要运作的是两块，我们重要做线下，包含市场流通，包含专卖店，下一步在创新这一块我们从德国引进了一个新的东西，花果茶，我们做这个事情的时候，我再罗嗦几句，做这个事我在想我们做食品的要做健康食品，食操行业一直在出事，我们做食品的人是一个使命，要么不做，做就要对大家无害的东西，我们做这个项目标时候，我们工厂所有人，包含高层都反对，国家找都找不到你，你自己去国家质检部门会不会有风险？我们有几百万要投入生产了，事先筹备工作，做到一个亿要靠实力去做，而不是讲出来的，但是我们做的时候，我们花果茶对人体好不好？只能国家食品中心能检测，我15天时间，如果我们的东西真的不行，国家说找不到你，你自投罗网来了，确定要封厂，15天的时间，国家质监中心给了我14项的检测成果，含钙，含铁，含锌都非常高，我们开会，终于我们可以做一个健康的事业了，这个事可以做大，我们跟鲜码头也在线上联合，下半年我们产品会要开端大批量广告投入，我明确了一个道理，做人首先要做对社会有意义的事。如果做对人体有害的事情，是一种罪过。谢谢大家！

    主持人：做事情要对得起自己的良心，说出去的话必定要做，各位嘉宾的演讲引起了场上和场下的共鸣了，有请敦煌西域董事长宋祥会先生来介绍下您的企业。    

    宋祥会：各位领导各位嘉宾你们好，在西部大开发的政策下我们到了敦煌，从03年到的敦煌，敦煌本来是一个戈壁滩，我们投资6千多万，03年投资到现在已经建成了6千多亿的企业，现在是国家速度高新企业，工程技巧中心，我们企业的宗旨是务实创新，以人为本，科技兴业，绿色循环，回报社会。我们老家是浙江温州的，我们尊崇我们浙江的理念，这种理念我简略说一个故事，我们为什么浙江的地下钱庄这么发达，因为浙江人大部分都在外地做生意，他的资产大部分都没在故乡，有些年纪大一点的，60、70岁有几个亿了，从社会上放利息，利息10%左右，这是没有什么信用，就是一个纸条，没有资产担保，过去正规金融机构，你家资产是多少，评估了以后去担保，它没有，只是通过亲戚、朋友介绍，说这个钱6个月还是12个月还，如果没还，就通过中间人要，可以加点利息，去年和今年涌现经济问题，重要是到期了，贷款没有贷出来，所以涌现了很大的问题，从这一点来说，诚信是从个人去做的，大的问题出来了，因为社会问题，因为民行一刀切以后变成社会问题。谢谢大家！

    主持人：之前我们只知道敦煌有一个旅游的莫高窟，现在我们知道了有一个特种新材股份有限公司。我现在的问题问一下我们来自台湾的江先生，我特别想让你给大家介绍一下台湾的企业他们对于诚信方面的懂得，还有现在这些台湾的中小企业是怎么样来进行创新的？刚才我们也谈到了中小企业大部分是人才比较缺乏，缺乏原始创新能力，台湾有没有比较好的经验？    

    江品翰：我这边供给一些台湾经验给我们祖国的同胞们，台湾经验不代表大陆这边的体验，他山之石给各位做一些参考，在目前台湾企业上面来讲，现在针对所谓的创新和我们诚信上面，我们有三点寻求，第一是品牌的方案和品牌怎么去行销。第二个是行销的管道。比如说中国信用联盟这样的平台，我们把我们企业放上这个平台代表着至少经过我们，不管怎么样的认证，大家有这样的认知，消费者看到这应当是不错的，打消了我第一点疑虑。人才的部分包含内部和外部内才，我本身是教导训练出身的，我们台湾非常重视人才的造就，毕竟我们才2300万人，人才那么少，又有一堆项目，大家每天往大陆跑，刚才有提到我们有很多台商，因为我们有很多加工或者代工产业都到大陆设厂，台湾变成了营运总部或者服务的节点，在人员培训上就很重要，接电话的打工者，他接到一通电话就代表着我这个企业对外的门外，他今天讲的话就代表我公司总裁所讲的话，所以这方面公司、企业精力包含企业理念的转达是非常精准的，人才部分除了内部人才，像外部人才也相当重要，讲到外部人才，创新这方面也时候对我们企业来讲我们花了大把银子下去确定要研发一个东西，可能10年5年一事无成。我们少部分企业是类似猎头公司这样，每天盯着我们有什么新的专利申请，我们找相干的产业有没有兴趣投资，我买断，或者我投资来入股，你不愿意卖我政府有清算贷款，帮很多创造家做这样的推广，对于创新研究上面讲，我们不只在企业培训我们的研发人才，更重要的是以前的皇帝都要向民间求才的状态下，我们的企业也在求才，这个才也有一个备录，财富的财。我们用合作的方法，甚至政府代理经营，我给你钱，比较有慈善理念的银行，去年有类似这种创造，你来创业，我资金给你，你得到我的优势，我一毛利息都不给你拿，我们银行有做这样的事情，给大陆这边可以做一个交换，在品牌的部分来讲，品牌要塑造不容易，诚信提升就是塑造品牌的价值，我们归纳出来最简略的方法，你要对你的产品你的差别化在哪里？我告诉我的消费者我跟别人不一样，我哪里不一样，这个东西能解决你什么样的问题？除了这个，我还器重你的意见，到时候我还哪里可以做改良？我在后面变成我一个商标LOGO，或者口号，或者有一个特别的广告之类的，我留住既有客户，并且开发新客户，在这样的循环下我的品牌就渐渐产生了。谢谢。    

    主持人：谢谢江先生，盼望江先生给大家带来的台湾情况的介绍能够给我们有所借鉴。接下来一个问题，我问一下尚教授，您是工业和信息化部的专家，我们多次提到电商和网络，您是信息化部的，所以很对口，您能不能给我们提点建议，我们经常说到诚信，对电商来讲，他们怎么塑造他们诚信的品牌呢？刚才我举的例子，他送货不是特别到位，时间很多，我可能对他印打折扣，我下一次可能在京东或者淘宝上买，我不会去苏宁易购上买了！除了送货速度之外，除了我举的几个例子，还有我们卖海鲜的码头，他们也要塑造自己的品牌，有哪些方面需要注意的？    

    尚会永：这个问题我确实没研究过。没有措施给你好的答复，工业和信息化部当时是浪化融合，工业和信息化融合，命题提的也是正确的。刚才您说的问题我也常遇到，我没有更好思考过，我想接着台湾中小企业的经验，再补充一点，大家知不知道使乐(音)公司，是生产复印机的，它传到这一代人的手里，这样的产业当时跟柯达去配套，但是这个企业走着走着感到自己一千万的规模，无论怎么努力就发展不了了，怎么办？当时有一个科学家很不靠谱的技巧，他从侧面消息通过报纸传到员工，他很不靠谱的技巧通过十几年的努力研发出了一台复印机，而且这个复印机卖不出去，谁也不会为谁也不懂得的产品付高价，最后加了计数器，根据计数器记载你复印的纸张来收费，当时和美国坚守诚信的环境有关，如果大家都不讲诚信，这个产品就不会成功。凭这一款产品，这个公司成为了第一家通过一个产品就卖了10亿美元的企业。后来这个企业又创立了研究中心，这个中心又分化出来大概所有的盘算机行业硬件和软件技巧，影响了微软和苹果，甚至从它的技巧又成立了35家著名小企业，我们用PDF软件，从这个经验里想要像鹰一样高飞的企业家，你们可以从这里面汲取点智慧。谢谢大家！    

    主持人：通过刚才我们的聊天，更加能感到到尚教授的魅力，很平实很朴素跟我们在聊，我有一个懂得不知道对不对，无论对于电商来讲还是实体的企业来讲，一个诚信的打造可能不是一个部门，或者不是一个人，两个人或者一个老总一个人的事，我懂得要全公司各个部门的协同作战！我刚才举的例子，他在网上告诉我两天后送到，他们可能遇到一些问题，空运啊，或者货比较积存，如果他们客服部门再通知我一下，就可能在诚信上提升一下他们对于我们普通老百姓的印象了。下一个问题，我问一下程晓东副主任，经过了我们中国信用平台认证的这些企业也好，网站也好是不是我们普通消费者就可以认为它是一个诚信的企业了？    

    程晓东：这个问题问的非常好。应当讲一个故事，男大当婚女大当嫁，经常说这个对象靠不靠谱，这个女孩子怎么样？最重要的是三方来说。我们中国信用平台不是我说了算，也不是商会某个人说了算，我们有一套标准和系统，经过系统和标准认定后的企业才干通过这项认证，目前我们推出了不同的认证，我们对于电商企业，我们对于鲜码头去认证，由于它的诚信问题，今天通过了认证，明天它不诚信，这个领域很广泛的，我们可以接触到大众在座和不在座的买鲜码头产品的人投诉！对我们而言，我们会严格的打分制，严格进入我们标准中。中国信用平台不仅仅对电商，同时我们对中小企业和大型企业我们都有一套独立的认证标准和系统，这种系统颁布到网上，我们是经得起讲究和认可的，同时告诉大家在座的中小企业你们不能通过认证没有关系，今天不通过，明天不通过，后天必定能通过，因为台湾这位秘书长已经说了，竞争必须有差别化的竞争，什么是差别化竞争？我是好的企业，你不举牌是知道你是好人啊！有了新的东西，我们需要通过第三方认证告诉你我是好人！这个好人我说了不算，有标准说了算，所以我们做事情不是做平台，是标准。盼望大家将来对我们中国信用平台提出更多监督和可贵意见，盼望和在座中小企业和没到现场的中小企业共同成长，在信用领域中共同进步，共同发展！谢谢！

    主持人：谢谢，盼望在座各个企业赶紧来进行认证，这样我们普通消费者也有据可查，也有一个标准，我们知道什么是比较诚信的企业，我们也敢放心消费了。时间的关系，会议速记，坐在两边的四位老总，请你们用尽量简短一两句话说说各个企业近期关于诚信或者创新的小的发展目标，今天都带录像的，下一届参会的时候大家也许还会到台上来，录音整理，看看那时候大家目标有没有实现。您先来。    

    郑义平：我们广东昭信团体一直以不断创新，不断超出的企业精力，我之前，我们两个董事长梁董和潘董讲了，我们讲的是诚信，我们LED路灯卖出去我们晚上睡得着，吃饭能吃得香，谢谢大家！

    张晓燕：我们在诚信建设工作中有以下几点；第一点，建立我们公司员工诚信的意识。第二把诚信管理放在战略高度。第三，进行全过程诚信信用管理。第四，加强企业自身诚信的信用掩护。还有就是建立诚信的处分与勉励制度。谢谢。

    张立：我很简略，树一流团队，打造健康食品企业，为民族加油、加油、加油。    

    宋祥会：今天的质量明天的市场！以企业为宗旨，先把质量抓好。质量就是信用。谢谢。

    主持人：很写实。时间的关系我们今天的访谈到这就告一段落了，非常感谢台上几位嘉宾也谢谢台下经常鼓掌的朋友们，谢谢你们。（以上内容来自现场速记）